Bonjour à tous,
Le dernier article sur la vitesse des cadres et roues commençait à dater sur mes publications. Tout simplement parce que les tests se font de plus en plus rares car très couteux. En 6 mois on recense un seul test aéro de roues chez Rennrad magasine ( numéro 11/12 2023) et chez Tour magasine j’ai attendu d’avoir assez de contenu pour faire une synthèse des 6 derniers mois car là aussi les tests se sont raréfiés. Il est donc toujours pus important de les soutenir en achetant les éditions numériques. Au moins les numéros intéressants issus de mes articles et avoir la totalité des essais. Je présente à chaque fois qu’une partie et d’autres vélos et/ou graphiques sont disponibles sur les éditions numériques.
Pour les nouveaux lecteurs, je conseille de relire cet article pour comprendre les protocoles de test aéro de Tour magasine avant d’aller plus loin.
Commençons par le roi des vélo pour TOUR ( 11/2023) , le dernier Specialized SL8. Le confort de la précédente version ( SL7: 210 w aéro) était le point faible, beaucoup de coureurs avait remarqué qu’il était plus exigeant que l’ancien ( SL6: 216 w aéro) sans pour autant se rendre compte du gain de vitesse annoncé. Le SL8 synthétise le meilleur des 2 derniers vélos. On remarque bien que les tubes du cadre se sont adoucis au profit d’un gros travail sur l’avant ( cockpit fourche) pour ne pas perdre en vitesse. La rigidité du boitier de pédalier à 61 N.mm est juste parfaite , sans être une poutre mais suffisant pour transmettre un maximum de watts sans déperdition. Le kit cadre s’est un peu allégé et on peut donc s’approcher des 6.6 kg dans sa version haut de gamme. Les roues Rapide CLX 2 font partie des plus rapides du marché ( nous le verrons plus bas). Pour la mesure aéro, elles ont été associé aux tubeless swork’s rapid air, ça permet de gagner 2 watts aéro vs les turbo coton installés sur le test du SL7. Dans cette configuration, le SL8 obtient 209 w. 1 watt de mieux que le SL7, mais on retiendra surtout sa plus grande polyvalence et confort.
C’est la premiere fois qu’un vélo obtient une aussi bonne note générale sur la notation de Tour , l’ancien ayant eu 1.4 ( Canyon Aeroad CF CFR note 1.4 également , 203 w aero ) .
A propos de Canyon, on retrouve un très bon test sur l’édition 12/2023 de Tour avec l’ultimate CF CFR.
Equipé DT Swiss 50 ARC 1100, il obtient 222w aéro. Bien sur c’est une valeur plutôt moyenne maintenant. La plupart des vélos polyvalent de type SL8, GIANT Propel, Cannondale LAb 71 etc..sont tous autour des 210 w aéro mais ce CFR va encore plus loin dans le confort. Avec 67 N.mm de rigidité de pédalier, il arrive à concilier grande rigidité et grande tolérance le tout pour 6.6 kg et 4000 euros de moins que le SL8. La monte pneu en Schawlbe TT n’est par contre pas des plus judicieuse. C’est un pneu rapide, certe, et validé par Swiss side ( développeur DT swiss) pour la performance aero mais il reste très fragile. Un passage sur Pro one ou GP5000 tubetype ou STR( validé aussi par Swissisde) sera préférable.
Continuons avec Bianchi et leur nouveau Spéciallissima RC. Ce dernier était assez attendu car il faut dire que l’ancienne version était pas réputée des plus rapide avec 234 w aero mesuré par Tour avec des roues basses. Ce dernier évolue à 222 watts maintenant. il est dommage de ne pas l’avoir eu testé avec des roues de 50 mm. On peut estimer le gain de 5 à 6 watts aéro équipé des DT 50 pour le comparer au Canyon CFR. La note 2.0 est du en partie à une fourche jugée trop souple engendrant un précision/maniablité pas aussi bonne que le SL8 / CFR , une tige de selle assez rigide lui faisant perdre quelques points de confort ainsi qu’un boitier de pédalier à 51 N.mm ce qui pourrait faire craindre un petit peu trop de déperditions sur des sprints puissants, en force et bon gabarit bien sur.
Le dernier Factor 02 VAM est aussi disponible en test. 228 w aéro avec des roues de 33 mm. Vélo jugé très confortable mais avec des limitations:90 kg max pour le coureur, c’est assez rare pour être signalé. Un boitier mesuré à 52 N.m, ce n’est pas là aussi un vélo pour sprinteur mais fait pour rouler dans le confort longtemps. Cela dit Canyon arrive bien à proposer des boitier rigides tout en proposant des vélos super confort. La qualité des fibres de carbone jouent bien évidemment dans cette équation. Pour le tarif de 14000 euros, je ne vois pas ce qui peut justifier son choix vs la concurrence.
Terminons enfin par une belle machine en rapport qualité / prix / poids : Le dernier STORCK Aernario 3 platinum. 220w aéro avec les DT 50 ARC 1100 équipé GP5000 TT ! Boitier à 62 N.m, il faudra juste changer la selle car pour atteindre 6.6 kg, la selle Italia tout carbone ne sera pas optimale pour les sorties même assez courte.
Je laisse le tableau récap ci dessous, comme vous pourrez le voir qu’autres vélos font partie du test mais j »en ai déja parlé dans d’autres articles.
Autre machine rapide testée: le Storck AERFAST 5.0. Voici un exemple de ce que l’on veut plus voir aujourd’hui. A savoir un vélo rapide mais trop exigeant. 201w avec roues DT 62 mm ARC 1100, c’est donc un bolide. Mais si on regarde bien, c’est en ayant enlevé le dérailleur avant ( – 3w) et mis un mono plateau aéro. La tige de selle ainsi que la fourche massive lui donne des indice de rigidité extreme le rendant totalement inconfortable. Finalement si on lui rajoute un dérailleur avant, on se retrouve au niveau aéro d’un Canyon Aeroad CF CFR mais sans le confort ni la polyvalence de ce dernier. A fuir donc.
Fin de la partie cycle, passons au test de roues réalisé par Rennrad fin d’année 2023.
Seul la roue avant a été testé, je rappelle que 80 % de la valeur aero d’une paire vient de l’avant. L’arrière soumis aux perturbations du flux d’air dans le sillage du pédalage participe beaucoup moins à l’effet voile recherché. Le GP5000 25 mm est utilisé pour les tests et toujours référence en aérodynamisme.
Il est cependant dommage de ne pas voir plus de test en pneus de 28 mm puisque cela devient la norme. Nous verrons que pour certaines roues, cela peut avoir son importance et qu’un pneu débordant de trop , va couper l’effet voile attendu.
Rennrad précise bien cet effet sur la DT 62 avec le comparatif pneu 25 vs 28 vs 30. La colonne de gauche donne la valeur aero avec yaw angles simulés de +/- 20 degrés et celle de droite avec juste du vent frontale. Les pneus de 28 et 30 mm donne peu de différence dans les 2 cas, l’effet voile est annulé puisque la DT 62 en 30 mm externe voit déborder les GP5000 28 ( 31 mm gonflé à 6 bars) et GP5000 30 ( 32 mm) . Il aurait fallu une construction avec 32 mm externe. Mais le développement de cette jante était optimisé pneu de 25 mm au moment de sa sortie.
Voici déja le graphique des angles de vents simulés sur les roues de tests chez Rennrad. On retrouve de grands noms comme les DT 62, les Roval Rapid, Shimano C60 etc ..
On remarque de suite que la Swiss Side 62 ( = DT 1100 arc) se distingue de toutes les autres. Il est intéressant de noter qu’elle roule plus vite dans les angles de vent que l’on rencontre le plus souvent à savoir +/- 10 degrés. La DT 1400 pourtant de hauteur identique, n’a pas les même rayons ( aerocomp vs aérolite ) ni les mêmes moyeu ( 240 vs 180) , le gain se joue en partie la dessus. On remarque la grosse accéleration des Roval en cas de Yaw angles important. Ce sont les plus larges du test. La largeur externe à 35 mm explique ce résultat. Cette dernière supportera également mieux le passage en pneus de 28 ou 30 mm car peu de chance que ça déborde de la jante même à cette dimension de pneu.
Bien sur une roue c’est un tout: rigidité, poids, maniabilité…les Swiss side sont le plus rapide mais aussi les plus lourdes du test, elles seront réservées à des parcours plats et on comprends qu’elles soient très utilisées en triathlon.
Le tableau ci dessous simule les gains et fait les récapitulatifs:
Il n’y a pas de simulations de gains à 35 kmh moy sur le parcours de 100 km, mais en regardant ce tableau d’un autre test sur mes articles, on peut s’apercevoir que c’est sensiblement la même chose sur le chrono. Les gains en watts sont moindre à 35 kmh mais allant moins vite, on lutte moins contre la résistance à l’air. Pour la meilleure, c’est donc 75 secondes de gain à 45,4 kmh moy sur 100 km ou + 0, 4 kmh pour la Swiss side 62 vs la référence DT 1800 toute plate. Pour la majorité des roues en 50 mm, on sera plutôt vers 0.2 kmh, 50 secondes de gain. Comme je le repète toujours et encore, les roues sont vraiment la dernière optimisation à faire sur un vélo. C’est l’élément le plus cher sur le ratio gain/watts, on choisit une paire de roue haute pour le look avant tout puis pour gratter les dernières secondes. Pour ceux qui roulent vers 30 kmh moy vous pouvez diviser tous les gains en watts à 45 kmh par 3 vs roues plates. Toutes les roues sont testées en détails dans l’article.
Dernier point que je souhaite aborder et pour reparler de l’intérêt de ne pas avoir de pneu qui déborde de la jante.
L’étude dispo vient de chez Hunt lors de leur développement de leur dernieres roues SUB50. Je prends toujours les études internes orientées marketing avec des pincettes où la dernière version de la marque est bien sur toujours devant la concurrence. Mais il y a tout de même quelques enseignements à retenir.
Avant cela nous allons parler des limitations de l’étude et des résultats.
Les roues ont été testé et développé sur un Cannondale sixstem six au Tunnel GST ( bon point par contre, tunnel référence! ). On sait bien que d’un cadre à l’autre rien ne garantie que la roue va fonctionner de la même manière. On aurait pu prendre un cadre un peu moins exclusif. Autre point , le choix de tester qu’un seul modèle de pneu, à savoir le Schwalbe pro one, pour le développement et aussi pour les tests comparatif avec la concurrence.
Swisside l’a confirmé avec tous les 25 mm du marché sur leur 62 mm, tous ne valent pas:
Heureusement le Swhalbe pro one fait partie des meilleurs pneus aero comme déja cité plus haut. On aurait tout même bien aimé un test de validation de l’étude Hunt avec des GP5000.
Tout le développement de Hunt s’est fait pour du pneus de 28 ou 30 mm, c’est la tendance actuelle dans le compromis confort, roulement, aero.
Aero en 28 mm uniquement si le pneu ne déborde pas bien sur.
Sur ce premier graphique, on retrouve une roue qui a fait beaucoup parlé, les Princeton peaks 4550. Et bien gros pshiit pour ces roues à 4000 euros. L’effet voile n’existe pas avec un peu de 28 mm. La largeur externe de 26 mm explique clairement ce mauvais comportement. Il convient de les rouler en pneus de 25 mm.
Enve SES 4.5 ( celle du Colnago V4RS) avec les dimensions ci dessous, passe bien le pneu de 28 mm. Profil différencié et plus fin à l’arrière c’est aussi la tendance actuelle qui se dégage ( comme les Roval Rapides ..). Les roues modernes sont maintenant sur ce modèle puisque comme expliqué, il vaut mieux de la performance à l’avant et pas trop haut pour la prise au vent.
Mais avec 25 mm interne, les pneus prennent vite du volume. Par exemple le GP 5000 TT 28 mm utilisé par Pogacar sur le TDF 2023 en pneu de tous les jours ( changement tous les 500 km) mesurait 31 mm à l’avant et 32 mm à ‘l’arrière ( car gonflé avec plus de pression ). Donc juste limite pour les Enve.
Hunt à fait le choix de partir sur du C23/C34 pour assurer un montage optimale sur pneu de 28 et 30 mm et ne leur faire prendre trop d’embonpoint avec le C23.
Le passage en pneu de 30 mm sur leur étude est intéressant. On voit que les roues Roval , ENVE encaissent bien puisque le pneu ne débordent toujours pas alors que les ZIPP lache l’effet voile comme les C50 de Shimano. Ces dernières n’étaient pas dans le tableau précédent mais on retrouve toues les mesures dans leur tableau récap à la fin de l’étude. Les C50 avait 3 watts aéro de moins avec pneus de 28 mm. Leur dimension C21/C28 étant plus adaptés à du 28 mm.
Pour rouler en 28 mm, on notera dans leur test que les meilleures roues sont les DT 50 et les Roval. Ce qui est étonnant avec les DT 50, c’est que même avec un dimensionnement externe de 27 mm, les roues arrivent à bien performer. Le savoir faire Swisside fait mouche.
Elles sont d’autant plus interessantes que ce sont des roues hooked, comme les Roval. Ce qui vous permettra de gonfler plus fort que 5 bars sur du bon macadam et gagner 4 à 5 watts / paire à 45 kmh à 7 bars vs 5 bars des hookless lors de CLM par exemple.
Prochain article sur l’entraînement qui coute moins cher qu’ une roue ou un cadre mais peu rapporter beaucoup plus que quelques Watts simulés à 45 kmh ! 😉
168 Comments
Encore une bonne synthèse
Merci 😉
Merci pour cet article, et d une manière générale, pour la qualité du blog, et tout le boulot effectué
Merci 😉
I love your blog! I am such a nerd about all of this data, so thank you so much for your time and summaries.
With thag said, I was interested in your mentioning of the aero wheels not being as beneficial as portrayed… what do you think about aero frames(considering that a non-aero vs aero frame both have the same aero handlebar? Which makes more of an actual speed difference? Frame or wheels?
I have a Colnago C40 and Dogma F10(both with same wheelsets/tires and same width aero handlebar(the Dogma actually is 20mm narrower). And I have done 5 different aero tests with average speeds in the 25-26mph range, back-to-back, same Assioma PM and positioning held. I even included some surges along with steady state. 30% of the time, the C40 was slightly faster. The other 70%, the Dogma was faster, by only .2-.25 MPH(.4KPH). Really makes me think that aero frames are not all that in the real world, and the C40 is known as being extremely comfortable and that is what most manufacturers are chasing these days.
Thank you for reading and comment on blog. Aero measurement on field is very difficult. You need to choose day without Wind to be repeatable that’s mean no sail effect. When you read wind tunnel result, watt aero are simulated with +/- 20 yaw angle to have sail effect. That’s why it’s difficult to feel gap C40 vs Dogma F10 without Wind so without sail effect. But let’s assume that 0.4 kph is the truth at 40 kph between C40 and F10, it represents 10 watts. Don’t forget it’s impossible to have same position on bike and may be you are more aéro on C40 ? May be 20 watts will be measure between C40 and F10 on wind tunnel at 0 Yaw angle. Other option, I know some wheels works bad with some frames. what are the wheel? Aero Frame are designed to works with aero wheel…
Hi,
I totally agree with that. But, in actuality when you are riding 20mph, they say the average yaw is less than 10 degrees and once you start holding 25+mph it is closer to 5 degrees average, and this is with a moderately windy day. So, I think my findings are pretty accurate. The bike fits are nearly the same as I have taken videos, and photos to assure correct fit coordinates.
The wheels are Zipp 404.
The reality is that once you’re peddling, it stirs up a lot of turbulence and can negate aero gains, hence the reason the new SL8 has a round downtube.
Tom Anhalt did a windtunnel test comparing the Venge vias and his custom steel bike, and the Vias was 5-8 watts faster depending on yaw. That was all!
Yes..and may be personnel airflow change total cda. I have data from Aeroscale, with have really 20w at 45 kph on field between aero frame ( canyon aeroad for example) and standart frame ( like canyon endurace ) .
Très bon article comme d’habitude. J’avais complètement zappé le test avec les largeur de pneus (il manque juste la largeur des pneus mesurée!)
Juste pour info, dans le dernier numéro de Tour le Bianchi avec 404 gagne 6w pour etre à 218w, au passage le Willer est à 214 (belle progression par rapport à Lapierre), le V4RS 221 (220 avec les 404) est toujours aussi loin et le Dogma F 208 avec les DT ARC 1400 et 205 avec les 404 encore meilleur qu’avant (et meme light, 7.2 / 7.3 avec pédales).
Dans le test à 5k€ l’aeroad en shimano 105 arrive à un étonnant 206W, dommage de ne pas avoir le RCR Pro dans ce comparatif la!
Merci, en effet il manque la mesure des GP5000 25 sur le test Rennrad. Mais toutes les roues font 28 mm au moins de large, il sera bon dans tous les cas. Concernant le dernier numéro de Tour, en effet j’avais le test mais comme expliqué je ne diffuse pas les infos trop récentes. J’en parlerai d’ici quelques mois.
Bravo. Super travail de synthèse et recoupage d’infos avec des bonnes sources.
Merci !
Bonjour Alban merci j adore lire tes synthèses de tests!
as tu fais une synthèse dernièrement sur les casques vêtements position aéro?
car souvent je vois des mecs sur vélo aéro avec un casque à trous et incapable de plier les coudes à 90 degrés..donc est ce un gain d avoir un cadre et des roues aéro avec un casque décathlon et les bras tendus sur le cintre à 40km/h..
Merci ,mais plus jamais vu de tests de casques ou tenues depuis très longtemps. Les tests d’aeroscale ont montré que c’était très dépendant de la morphologie de tête ou corps. Donc fort probable que ce genre d’accessoire seront bon pour l’un et pas pour un autre. Même si les tests souffleries avait l’avantage de dégager une tendance ou au moins faire une sélection des meilleurs.
Belle synthèse. Article tres pertinent et intéressant
Merci !
Bonjour Alban, je me demande comment l’ultimate cfr peut passer à 222w alors que le cf SL était mesuré à 216w dans un test contre le rose xlite. Certes le cf sl avait un combo 50/62 mais en arc 1600 alors que le cfr est en arc 1100 50/50. Pour ce qui est des pneus c’est conti 5000 (pas str) pour le cf SL contre swalbe pro one tt pour le cf CFR. As tu une idée d’où peut venir ce différentiel de 6 watts ?
oui bonne remarque, on avait déja tenté de comprendre mais je ne retrouve pas les 6 watts non plus. Le cockpit est le même de plus, donc sans explications. Peut être une erreur de saisies….
Salut Alban, merci pour cette synthèse à jour ! Finalement les Roval sont top avec du 30, le grip est quand même chouette ! Tu as eu des retours du confort du SL8 ? Est-il au niveau du SL6 ?
Jamais simple d’affirmer à 100 %, mais tous les avis sont unanimes sur le confort du SL8 et sa polyvalence/tolérance en toutes circonstances.
Bonjour, concernant le teste des roue c’est vraiment étonnant de voir le mauvais résultat des zipp 303s alors qu’elle ont 23 interne.
Et Hunt ont utilisé le système six.
Pouvez vous me confirmer qu’ils est encore le vélo le plus aero ( en étant très facile à changer cintre potence) ? Et encore avec l’ancienne norme uci
Bonjour, il faut aussi comparer à hauteur de profil égale si on veut être parfaitement équitable. La 303 s fait seulement 45 mm de haut, donc sera toujorus moins rapide que des 50 ou 55 mm . Le SSX reste un vélo rapide ( Equivalent aeroad) mais tellement inconfortable qu’il n’est plus du tout utilisé. Il a été remplacé par le LAB 71, seulement 4 w moins rapide mais tellement plus polyvalent.
Quel régression sur le confort des vélos depuis 5/10 ans et on a tout (très vite) oublié 🙁
J’ai essayé en 2023 le Factor Ostro VAM (pneu Good Year 28mm). Et bien par rapport à mes Time nxr (pneu TT de 23mm) et AH01 (TL 25mm PowerCup), j’ai eu l’impression d’être une bouteille d’Orangina
L’ostro est vraiment pas réputé pour son confort même si pour la catégorie de vélo aero, il y a bien pire! Heureusement le tout aero c’est fini et les cadres de type SL8, LAB 71, Giant propel, sont assez polyvalent. ça ne peut pas valoir des tubes fin de type aethos, Ultimate etc bien sur.
Bonjour Alban,
Merci pour ce nouvel article, toujours aussi instructif !
Petite question roue pour changer, je me souviens d’un article dans lequel tu avais donné ta définition d’un bon dimensionnement pour la performance, soit à l’époque en gros 19 interne et 27 externe pour des pneus en 25. Si je ne me trompe pas cela correspondait au dimensionnement des BikeBeat ancienne génération.
Avec les évolutions actuelles aussi bien au niveau des profils que des pneus, que conseillerais-tu dans une optique de performance entre les dimensionnements suivants :
_ 19 interne et 27 externe donc monté avec des 25mm pour respecter la règle des 105% (base GP5000 et chambre latex, je sais que d’un pneu à un autre le dimensionnement ne sera plus forcément bon mais avec ce couple pneu / profil de jante on doit être pas mal).
_22,5 interne et 28,5 externe donc monté avec des 28mm, là niveau débord avec des GP5000 je ne sais pas trop ce que ça donnerait mais un 25mm serait forcément trop étiré je pense.
De manière générale pour disons des GP5000 et chambre latex quel serait le dimensionnement idéal pour des 28mm qui semblent à présent faire consensus au niveau performance ?
Encore merci pour tes articles !
En effet si on veut être puriste, 19/27 ou 19/28 c’est bien pour du 25 mm. Les LEEZE C35 proposent cela, ça permettrait même à un GP5000 28 mm de pas trop déborder. Avec les Dimensionnements actuel en c21/C28 mm on est limite , il faut du C30 externe ( DT SWISS 62) car un GP28 gonflé fera bien 30 mm. Newmen advanced A50 propose C23/C32.5 mm ce qui peut convenir pour un GP5000 28 mm. Nouvelle MAvic cosmic 42mm propose C21/C30, pertinent aussi.
Bonjour, je ne retrouve pas le test Tour et la notation pour le Specialized Sworks SL6 à patins. J’ai compris que ce vélo faisait toujours référence. Je voudrais comparer par rapport au SL8 et autre dernières nouveautés. Est-ce que tu aurais cela?
Bonjour, depuis le changement d’hébergeur numérique, les numéros s’arrêtent au plus loin à avril 2018. Le dernier test souffleries du SL6 était de Fevrier 2018. J’ai encore le Graph où il était testé à 221 w aero en roue de 50 mm + turbo Cotton ( pas top) + potence cintre non intégré. On est donc facile sous 215 w avec ZIPP 404 + GP5000 + un cockpit.
Bonjour Alban,
merci à nouveau pour le site ! J’ai deux questions :
Dans des articles précédents, je crois que tu mettais le Sl6 à 216 w. C’était avec zipp 404 (vs 221 avec Roval + turbo cotton) ?
Quand les cintres plats sont sortis, je crois me souvenir que la com’ était : 4 w gagnés par rapport au cintre classique (je n’ai jamais su si c’était avec l’intégration des cables). Aujourd’hui, voilà les cockpit et si je comprends bien on regagnerait autour de 4 w sur le SL8 vs cintre plat et potence sur le SL7 ? ça ferait +/- 8 w en tout pour cockpit vs potence + cintre classique ?
Merci d’avance pour ta réponse et longue vie au blog.
EN effet le SL6 à 221 w avec roval + turbo coton + potence/ cintre rond, 216 w avec cockpit / câblerie intégrés. Le SL7 testé à 210w était avec cockpit intégré. L’avant a été encore amélioré sur le SL8. EN fait le SL8 est moins aero sur les tubes arrière mais gagne de peu vs SL7 grâce à un gros travail aero sur l’avant entre cockpit et fourche. Possible que le SL7 avec le même avant que le SL8 soit proche des 207W…bon quoi qu’il en soit, l’aéro ne fait pas tout, si le SL8 est autant apprécié, c’est pour sa plus grande polyvalence et confort. Merci pour le blog 😉
Bonjour, merci pour ce comparatif et analyse, j’aurai bien voulu y voir figurer le giant tcr sl 0, même si il est moins profilé, il a un coté très polyvalent avec un travail aero tout de meme.
Je tiens à signaler une petite coquille dans le paragraphe du tarmac sl8 ou tu parles de : » Les roues Rapide SLX 2 font partie des plus rapides du marché »
Les roues roval sont des « CLX » …
Merci pour ton travail, c’est toujours un plaisir de lire des articles !
Le dernier numéro de Tour test le dernier Giant + pas mal d’autres vélos. Comme évoqué je laisse un peu de temps entre la sortie des magasines et l’analyse. Cela dit comme il est dispo en ligne gratuite tu peux le consulter facilement 😉 comme tu verras entre l’ancien et le nouveau, on est vraiment proche avec hélas une perte de confort au profit du gain aero de 6 watts ( dont une partie vient des roues et cockpit). https://www.tour-magazin.de/rennraeder/aero/feintuning-fuer-jubilaeumsmodell-neues-giant-tcr-im-exklusiven-tour-test/
Bonjour Alban et merci pour cette véritable bible de la performance cycliste !
J’ai actuellement un sl6 sworks patin qui a bien vécu et je suis en pleine hésitation entre le Cube Litening C68x slt qui est raisonnable en terme de prix ou attendre et investir dans le Tarmac Sl8 sworks.
D’après les performances de chacun, penses tu que la différence sera palpable au niveau performance sachant que je fais des courses FFC an accès/open sur une région assez plate et que j’ai un profil sprinteur puncheur. Ce qui m’inquiète le plus c’est le poid vu que je fais déjà parti des plus lourd je ne veux pas être encore plus pénaliser dans les bosses de 3~5mn.
Merci pour ta réponse .
Merci pour le blog. Venant d’un SL6, je te conseille pas trop le cube, tu vas surtout sentir une baisse de confort et un vélo et moins de polyvalence . SI tu as le budget, mieux vaut rester SPE et le SL8.
c’est ma femme qui va être contente mais autant faire les choses bien.
Merci .
C’est un investissement mais aussi une valeur sure à la revente 😉
Bonjour, le SL8 est à 209W et le SL6 à 221 W à 40 km/h. Sur tous les autres points, ma compréhension est que le SL6 à patins et le SL8 sont équivalents. Donc une bonne tenue, un nouveau casque ou une position optimisée permettrait de largement combler l’écart. Est ce que ma compréhension est correcte?
Pour revenir sur la position, dans un article récent dans la presse, Marc Madiot incrimine également l’angle de chasse agressif dans les causes possibles des incidents récents. Pourquoi les fabricants sont allés dans ce sens ? pour compenser le comportement du vélo ? ou pour une recherche aéro?
LA remarque de la tenue, position etc, ça sera aussi valable pour le SL8. Selon moi la meilleure optimisation sur le SL6 est un cockpit intégré si on veut minimiser les écarts aero. Actuellement on voit beaucoup de coureurs avec des tiges de selle sans recul pour pédaler très en avant dans les montées. C’est peut être cela qui rends la maniabilité plus casse gueule en descente , mais c’est multifactorielle les chutes. Combo de vitesse, prise de risque, enjeux..Etc etc. J’ai des clients qui ont le SL8 et ne me parlent jamais d’un manque de précisions ou de sentiments de risques en descente. Ils le trouvent fantastique à tous les niveaux.
Litening Aero ou litening Air ?
Bonjour, finalement pour un coureur moyen qui roule à 30 kmh solo et 36 kmh en peloton.
Pour les sorties de 70-100 km le week-end et une cyclo par an type étape du tour.
J’aimerai avoir votre avis. Je m’interroge sur le choix Aero/poids vs confort, notamment chez Canyon Ultimate Cf Slx 8 vs Endurace Cf Slx 8.
Dois-je plutôt privilégier le confort et donc partir sur un endurace ?
Merci
Bonjour, le nouveau endurace peut semer le doute vs ultimate depuis qu’il a été amélioré en aero. Sa géométrie placera tjrs le coureur un peu plus haut et confort pour les longues distance que l’ultimate. Donc au final le cycliste aura plus de résistance aero sur un endurace qu’un ultimate. C’est un choix personnel si on souhaite un peu plus de confort ou de vitesse + gain de poids mais cela reste d’excellent vélo. En sachant que le confort est fortement soumis au choix de hauteur de roue, de largeur et type de pneu + pression que l’on mets. Donc choix pas simple, difficile de prendre position car 2 bons vélos, avec un typé plus compétition que l’autre c’est certain.
Merci pour votre réponse.
Dans les paramètres d’une roue accès confort : basse pression, roue large. C’est bien ça ?
Est-ce que la hauteur de roue équivaut à hauteur de jante ou rien à voir ? Quel l’impact sur le confort ?
Merci.
Confort= roue avec largeur interne ente crochet pour monter du pneu large qui se roule à basse pression oui. Hauteur de jante = hauteur du profil.
bonjour
j’envisage un achat plaisir avec une paire de roues campagnolo hyperon ultra 37 MM à 1240gr, section interne de 21mm et externe 26?7 mm
que mettre en section de pneu conti 5000: 25MM ou 28MM à l’avant et à l’arriere?
poids coureur 64KG, parcours vallonés et montagne
merci beaucoup
Bonjour, le combo 28/25 c’est pour rouler vite sur des jantes hautes. C21/C26,7 pour ces roues c’est vraiment mal dimensionné pour l’aéro mais ce n’est pas leur vocation. Donc idéalement 28/25 mm pour les règles de l’art sur du valonné, 28/28 pour la montagne et les routes dégradées. Campa joue sur leur renommée, mais clairement ce choix de dimensionnement est d’un autre temps, totalement déconnant avec les standards actuels.
merci alban
du coup, pas sur que ces hyperon valent le coup….
et que pensez des nouvelles BORA ULTRA WTO 35 C23 avec 23 largeur interne et 28,4 largeur externe; pour des pneus conti 5000 28mm ?
merci de tes conseils
C’est exactement pareil, ça ne tient pas la route! C’est marqué et démontré dans l’article…5 mm de différence en largeur interne et externe, on aura toujours le même soucis de débordement. Le meilleur dimensionnement pour rouler sur du 28 mm, c’est C21/C30 ( Swiss side 62 sur l’article), au moins C21/C28, le standart actuelle mais perfectible. Mais ne perdez pas à l’esprit qu’avec une roue de 35 mm, la polyvalence et non l’aéro est prioritaire. C’est pardonnable C23/C28.4 pour du 35 mm, car avec ces hauteurs de roues, l’effet voile est de toute façon peu marqué.
Bonjour, Alban dans le cas de ces Hyperon, il vaut mieux garder les Roval Rapid ? Ou même Alpinist ? Sportivement
Bonjour, les hypéron font C21/C26.7 mm, une dimension qui ne respecte aucune regle aero. A la base c’est des roues faites pour grimper, il faut pas non plus se tromper de priorité. Mais on a tout de même une tendance qui se dessine pour les roues basses comme les NEwmen Vonoa qui même en hauteur de profil bas font 38 mm c22/C29.5 pour 1040 g et moins de 2000 euros. Donc je vois pas trop ce qui peut justifier d’acheter des Hyperion à part la réputation bien sur.
Merci pour ta réponse !
Bonjour,
Merci pour cette synthèse passionnante. Les résultats du SL8 en matière d’aero sont finalement très proches des meilleurs vélos aeros. Mais avec un bon kilo de moins, ce qui semble relativiser la dimension des tubes et l’intérêt de sacrifier du poids et du confort pour un gain de performance assez marginal.
Bonjour, ce qu’il faut retenir des derniers vélos, c’est que le tout aero a vécu. On revient en arrière pour plus de confort et le fait d’avoir des tubes moins profilés permet aussi de gagner du poids.
Toujours super intéressant de lire tes articles et les échanges dans les commentaire !
Storck voulait peut-être battre le record aéro du Simplon. Mais qui achète ça ? Jamais vu ce Simplon en vrai
https://www.tour-magazin.de/rennraeder/aero/rekordjagd-das-storck-aerfast-5-pro-im-tour-test/
Merci, oui là c’est du pure délire de bencharking pour TOUR. étonnant d’aller mettre des milliers d’euros en développement et process de fabrication juste pour cela.
Bonjour Alban,
Merci pour cet article qui me permet de m’aiguiller sur mon prochain changement de vélo.
Je m’oriente sur des épreuves de Granfondo avec un dénivelé généralement compris entre 2500 et 5000m et me demande souvent jusqu’à quel niveaux il vaut mieux privilégier le paramètre aéro ou aéro au détriment de l’autre.
Je m’orientais jusqu’à présent vers un Vam O2 de chez Factor définit comme « le plus aéro des légers » par la marque et m’aperçois grâce à l’étude qu’il y a néanmoins de gros écarts par rapport à d’autres modèles eux aussi léger.
J’ai plutôt un profil de grimpeur (-66 kg pour 1.83m)
Pour des épreuves de ce type peut tu me suggérer quelques modèles ? J’avais cru voir le lab71 et le sl8 mentionné plus hautmais n’en suis pas certain et ne retrouve plus où. Si tu as également des suggestions en terme de profil ou de modèle de roue pour aller avec je serai preneur.
Un grand merci pour ton travail et au plaisir de continuer à te lire
Bonjour et merci pour le blog. SI tu as le budget pour un factor O2 VAM alors tu peux en effet regarder du coté du SL8, LAB 71 ou le module juste en dessous ( même aero) . On a aujourd’hui pas mal de vélo hybride, bon à tour faire qui tourne autour des 210 w aero sur le protocole Tour et vers 6.6 / 6.8 kg. A plus de 10000 euros, il me semble dommage de choisir un vélo moins rapide. Une paire de roue en 35 /40 mm permettra d’avoir un petit coté aéro mais sans être trop sensible au vent. Le confort sera plus important que sur une paire en 50 mm. SI SL8 les alpinist me semblent idéale pour des parcours de 5000MD+.
Bonjour Alban,
Merci pour la qualité des articles, un des rares sites où l’on peut trouver des informations aussi précises avec une bonne synthèse des avancées actuelles !
Petit moins matériel: Ultimate SLX 2016 en sram red à patin (un peu comme le tien mais pas en Etap) + roue Mavic R-Sys SLR WTS Exalith 2 (24mm avant et 26 arrière sur la config décrite du Canyon)
Justement à propos de ces roues assez spéciales: roues très typées montagne avec 1295g / jantes alu / rayon carbones / faibles largeur interne et externe…. Pour grimper ca passe bien (FTP ~ 280W et PMA ~ 380W) mais j’ai l’impression que sur le plat je pourrai gagner pas mal avec par exemple des bikebeat 45mm (1190 ou 1290g). Même si les roues sont la dernières optimisation, la je pense que ca peut jouer quand même (je tiens 33/34 kmh sur le plat). Les gros rayons carbone à l’avant + le power cup 25 mm qui dépasse bien devant, on est pas top au niveau aéro !
Que me conseilles tu ? Au pris des jantes d’occasion, j’hésite aussi avec un Aeroad d’occasion ou Ultimate plus récent, avec passage aux disques pour garder un potentiel de revente. L’objectif serait des cyclos 80-120km / 1500 – 2500m D+ (j’ai commencé il y a un an à 31 ans et je me prends au jeu)
Merci 😉
Merci pour le blog, l’upgrade le moins cher serait en effet de passer sur une paire aéro comme j’ai fais. tu vas perdre un peu en confort mais gagner en polyvalence. Avec des jantes de 45 mm tu économiseras certainement 4 à 5 watts vs tes mavic vers 35 kmh, de quoi améliorer ta moyenne de 0.3, peut être 0.4 kmh si conditions de vent favorable pour un effet voile. Passer sur un aeroad , tu vas perdre en confort, gagner un peu en vitesse. Sur des parcours assez court , cela peut encore passer. Quand j’ai eu l’aeroad, 3 H j’étais déja content de rentrer, j’ai fais des cyclo de 3 h ( la Time) en parcours court dessus mais pas au delà. Et encore j’avais des roues taille basse et les corsa speed en tubeless à l’époque pour avoir un max de confort. Jamais je me serai vu faire l’étape du tour sur un aeroad par exemple 😉 Le passage sur disque apportera un gain de puissance et contrôle du freinage c’est évident mais ça fera pas gagner de temps, juste éviter d’en perdre si tu es sur une cyclo surtout un jour de pluie. il faudra remettre un beau billet pour pas prendre trop de poids en passant sur du disque vs tes patins. Bien sur passer sur disque c’est aussi avoir accès a un large choix de roues permettant de mettre des pneus de 28 ou 30 mm pour du confort en restant bien dimensionné. Mais Restons terre à terre malgré tout, rien n’empêche de mettre du 28 mm sur des bikebeat 45 mm à patins et ok perdre 1 watt à 45 kmh par débordement. Perso je trouve le freinage excellent sous la pluie avec ces roues. Ayant un Gravel à disque pour comparer, le disque mort plus vite et on dose mieux le freinage sous la pluie cela reste l’atout principal mais question puissance, une fois que le patin mort ça freine ! .Je pense que c’est surtout quand on est lourd que l’on apprécie encore plus la différence. Moi à 60 kg, j’ai jamais été en défaut de freinage sur du patin et mon Gravel à disque ne m’a jamais donné envie de remplacer mon ultimate pour la version disque. Dans la planche des belles filles, 1 kg reste 1 kg, j’aura perdu 4 à 5 watts à cause du poids avec un nouveau ultimate à disque 🙂
Merci pour ta longue réponse expresse !
Un ami qui fait du triathlon (et de la montagne un peu) me disait un peu la même chose, l’ultimate est un très bon compromis. Surtout que sur ce vélo je me suis payé une étude posturale en début d’année donc le changer maintenant serait un peu dommage. (Etude posturale qui m’a appris pas mal sur ma position, avec des bras trop tendus et un bas du dos trop raide, donc le cintre est à changer: reach de 100 mm -> reach de 90mm mais le cockpit intégré implique de tout changer). Je suis plus lourd (70kg pour 1,80m) mais pour l’instant les patins tiennent le choc. En suivant ton blog je suis déjà optimisé sur le reste au niveau aéro et roulement (caa latex vittoria latex, power cup 25 AV/AR, ekoi AR13…). J’ai lu plusieurs articles sur le textile et les chaussettes (bio racer notamment) qui pourraient faire gagner 2/3 Watt pour le fun et quelques dizaines d’euros.
Sinon les bikebeat 45 mm moyeux tune 50/150 à 1190g valent plus de la moitié du vélo d’occaz (1500euros négociable en état neuf), je ne sais pas si ca vaut le coup, surtout à la revente derrière.
Merci à toi !
IL est vrai qu’on ne trouve plus de roues à patins chez Bikebeat en neuf. Donc c’est jamais simple d’acheter de l’occasion. A la revente c’est moins coté que des roues haut de gamme c’est certain..mais moins cher à l’achat aussi. SI tu arrives à négocier vers 1000 euros, ça se tente. Sinon il faudrait faire le tour de ce qu’il reste en dispo sur le marché mais ça devient rare…et puis il faut encore avoir confiance dans la piste de freinage ( pas de doute sur bikebeat) d’où ma remarque sur le choix en roue disque ..
Ok donc si upgrade il y a, ce sera sur un ultimate disque ! A part une super occaz pour un upgrade, la génération 3 de l’ultimate (2016) était déjà bien performante, je vais optimiser l’entrainement ce sera plus efficace 😉
Bonne continuation et merci encore !
Bonjour Alban,
Que penses tu des cover wheel pour obtenir une lenticulaire à partir d’une roue classique en y ajoutant des flasques carbon ?
Les tests en soufflerie semblent montrer que cela soit très proche des résultats d’une lenticulaire, je me demandais donc si cela permettait de garder le confort de la roue initiale (si jante relativement basse par exemple) tout en bénéficiant des avantages aero d’une lenticulaire à moindre frais
Sportivement
Alexis
Tu trouveras cher Swissside ( https://www.swissside.com/fr/blogs/aero-tech-tips/performance-deltas-wheel-combinations ) , des simulations de gain de roue disque vs 800/600. Donc oui 2 à 3 w à 45 kmh avec un flasque est pas impossible. Ce qui rends aussi interessant une roue lenticulaire, c’est l’inertie. Une fois lancé, elle permet de garder plus facilement sa vitesse. Avec les flasques tu auras pas cette possibilité. Donc flasque oui mais remplace pas totalement une vraie lenticulaire;
Si j’avais un vélo à acheter en ce moment, je regarderais aussi de près le nouveau Benotti Fuoco, meilleure note globale dans Rennrad de juin : 7900€ en dura-ace avec un poids de 6,72kg ! Une marque – allemande comme son nom ne l’indique pas – qui monte ?
Bonjour, tout à fait les Benotti sont souvent bien notés chez Rennrad. Hélas rarement vu de test chez Tour pour valider les résultats de Rennrad. Je trouve qu’on saisit moins les différences d’un vélo à l’autre sur les notations Rennrad vs les mêmes modèles testés chez Tour. Bien sur les meilleurs ressortent à la fois dans les 2 magasines mais c’est souvent 8 ou 9 sur 10 en notations chez REnnrad. Alors que TOUR on évolue entre 1.3 et 2.8 donc du simple ou double.
Dans leur magazine de mai, Tour compare les vélos aéro les plus rapides autour de 5000€, dont le nouveau Benotti
https://www.tour-magazin.de/rennraeder/aero/aero-rennraeder-9-modelle-um-5000-euro-im-test/
https://www.tour-magazin.de/rennraeder/aero/benotti-fuoco-aero-sl-aero-rennrader-um-5000-euro-im-test/
Apparemment ils ont gagné 500g sur le précédent modèle. Pas super confortable tel que présenté, mais avec des roues aussi hautes, est-ce possible ?
Je ne pensais pas qu’il lâcherait en ligne tous leurs résultats chez TOUR. D’un coté ils me gueulent dessus car je parle de leur magazine en essayant pourtant de respecter 6 mois de délais entre leur test et mes articles et de l’autre il balance en ligne un test super récent qui leur a couté un bras. Certainement pour inciter les lecteurs à acheter les numéros. Enfin bref oui BEnotti beau résultat aero. A ce tarif on a des fibres haut module T1000 mais ça donne un résultat peu confortable sur l’arrière et l’avant ( cadre uniquement testé sur le banc). Dommage, il est possible que la tige de selle choisie soit trop rigide ou que le cockpit le soit aussi. Dans leur nouvelle notation chez TOUR la Fourche et la tige de selle ne sont plus testés indépendamment. Il est clair qu’il faudra mieux le rouler avec une hauteur de jante plus basse. La version SL LTD de REnnrad a des roues AX lightness de 50 mm aussi montée des GP TT 28 mm et il semble pas trop inconfortable ainsi d’après la notation REnnrad avec 8/10. Attention cependant, je pense qu’ils sont assez tolérant la dessus, c’est rare d’avoir sous 7/10 , pour exemple le STORCK aerofast 5 vraie poutre et pourtant noté 7/10 en confort vs 4/4 chez TOUR ( donc très mauvais) . Potentiellement un bon vélo en rapport qualité prix ce Benotti mais certainement un peu tape c..tout de même.
Effectivement étonnant pour Tour. Merci pour ton avis.
A propos d’aero, article intéressant de Cycling weekly de semaine dernière sur les gains apportés par les cockpits WX-R étroits, 30cm et même 24cm en haut. Déjà 18W gagnés à seulement 35 km/h d’après leurs mesures.
Davantage de gamelles aussi ?…
oui j’ai dénoncé ce test sur X, n’importe quoi juste pour faire du buzz et de la lecture. Totalement inconfortable sur du long et dangereux si étroit.
Encore un article super intéressant qui permet comme d’habitude d’ajuster et de remettre en question sa gestion du matériel !
J’ai des Swiss Side Ultimate 500 monté en tubeless Continentale GP5000STR 28MM AR AR et je remarque qu’une fois monté le pneu AV semble comme légèrement « voilé » (alors que la roue n’est qu’en à elle pas voilé) comme si la jante ne permet pas cette largeur de pneu. Sur leur site Swiss Side conseillent l’utilisation de pneu de 25mm à l’AV et à l’AR ou alors 28mm à l’AR pour plus de confort. Penses tu qu’il faudrait que je passe sur du 25mm à l’AV ? Je serais intéressé de savoir quelle section de pneu utilise Ag2r sur ses Swiss Side car j’ai entendu dire qu’ils utilisent deux sections de pneus différentes sur leurs roues aéro !
Merci d’avance et longue vie à ton site !
Merci. Swiss side conseille le 25/28 comme compromis confort aero mais en aucun cas le pneu ne doit être voilé. il faut trouver la raison, met ton pneu AR à l’AV et vice versa. tu pourras conclure si c’est la jante ( crochet interne? ) ou le pneu qui a un problème. Je penche pour le pneu. As tu essayer de mettre un peu plus de pression pour bien le plaquer puis le baisser à la pression désirée une fois en place?
Oui j’ai essayer en gonflant le pneu à la pression limite autorisé et en mettant du savon sur la tringle du pneu pour bien le plaquer mais il y a toujours un léger voile…Il faudrait peut-être que j’essaye d’interchanger les deux pneus comme tu le dis pour voir si cela change quelque chose mais c’est bizarre effectivement. Merci en tout cas !
oui j’ai déja eu des défaut pneus aussi. Tu seras fixé et pourra retourner la jante si vraiment cela vient de celle -ci.
Suite de l’affaire…ce soir j’ai changé le pneu avant et pour éviter de démonter mon montage tubeless sur la roue arrière.
J’ai monté un Continental gp 5000 25mm en chambre à air et pas de voile. Ensuite j’essaye en montant un pneu Sworks Turbo 26mm en chambre à air, et toujours aucun voile…Pour finir je remonte le GP5000 STR 28mm de base en chambre à air cette fois-ci et là le voile réapparait…
J’avais déjà changé mes premiers GP5000 STR 28mm sur cette même roue avant ainsi que sur la roue arrière à cause d’un problème de voile en pensant que c’était des pneus défaillants et là j’ai de nouveau le même problème sur la roue avant alors que je n’ai plus de voile sur la roue arrière…
Alors soit je n’ai vraiment pas de chance et je tombent sur des pneu avec un défaut soit la jante avant n’ai pas adapté aux pneus en 28mm. Je précise qu’en roulant cela ne se sent pas ou très peu mais quand on lit sur tes articles les déperditions que peuvent entrainer une légère turbulence au niveau de l’aéro, de la résistance au roulement, du grip etc. ça fait quand même râler…
Penses tu du coup qu’il faudrait que je passe sur un GP5000 STR 25mm à l’avant ?
Merci à toi !
TU devrais écrire à Swiss side…il me semble qu’il y qu’un seul moule pour ces jantes mais à confirmer. Il te resterait à tester le GP5000 28 en tubetype….Tu as peut être un leger défaut sur la jante qui se ressent soit avec un 28 mm soit avec un STR ( tringle différente du tubetype) et donc tu auras aussi le souci avec le 25 mm. Franchement à part essayer ou les contacter pour avoir leur avis ( ou avoir retour d’autres lecteurs ?) , mais je suis curieux d’avoir le mot de la fin, tiens nous au courant !
Bonjour Alban,
Merci pour la synthèse et les analyses.
Est-ce qu’il existe un test aéro du VR RCR Pro ?
Monté en Ultegra Di2 avec les SS 500, et pour 5 500 €, le vélo présente un rapport qualité/prix qui semble très intéressant, avec un poids limité.
PAs de tests mais facile a estimer. S’ Il y a que le cockpit qui change, une potence + cintre c’est globalement 4 à 5 w de plus. Tu es certain que c’est livré avec les SS5000 hadron 2 à ce tarif?
Oui c’est bien le prix, qui m’a aussi interpelé ! Ce sont les SS Hadron Classic, pas les Ultimate néanmoins, avec donc une petite différence de poids.
Avec ce montage, tu estimes l’ensemble autour de 210W en aero ?
les hadron classic n’ont pas les mêmes rayonnages moyeu. 2 w moins rapide, donc je dirais 213 /214 w mais ça reste très bon pour le tarif.
Re-bonjour, et merci encore pour ton blog. Du coup j’envisage un achat plaisir… mais en prenant en compte toutes les analyses que tu nous fournies. Pour avoir acheté exprès le numéro de tour qui teste le Van Rysel RCR Pro, la collaboration avec l’Onéra apporte de la confiance dans le développement CFD/soufflerie pour le cadre, si la fiabilité suit. Avec 9000 euros, 6,8kg et 207W en aéro, il réunit tout ce qu’il faut avec un bon confort. Que penses-tu de ce choix par rapport à un spé SL8 en ultegra,(9000euros, ultegra à 7,1kg et sans le cintre qui lui fait gagner bcp en aéro). Le Van Rysel vient de sortir et ce n’est pas facile d’avoir du recul contrairement au SL8.
Je pars toujours de mon ultimate 2016 en sram red à 6,3kg avec les roues R-SYS SLR à gros rayons carbone (pas loin des 225-230 watt en aéro je pense), pour viser des cyclos de 120km / 2000 D+
Merci à toi 😉
je pense à un sans faute pour le van rysel. Tu trouveras rien de mieux à ce tarif. SI tu as le budget, la valeur sure c’est le S-works SL8 bien sur qui est de plus sur manivelle 4iiii pour le capteur de puissance. un peu plus fiable que le Shimano même si c’est le même pédalier. Sinon il y a aussi la version avec le nouveau SRAM encore plus legere. Bon capteur , seul le pignon de 10 est pas top. La nouvelle chaine semble plus rapide, mais à confirmer d’après mes premières sources.P.S : R sys à gros rayons + ultimate = 235 w à 45 kmh
Re-bonjour Alban,
Mon commentaire n’a pas l’air de passer.
Finalement je reviens vers toi pour mon upgrade de l’Ultimate 2016, 6.3kg, mavic s-sys slr a gros rayon carbone (aéro ente 225 et 230W au vue de tes synthèses).
J’ai acheté le numéro de tour pour le test du RCR en dura ace. Je t’avoue qu’une collaboration avec l’Onera pour les développements soufflerie fait son effet pour un ingé français.
Avec 6.8kg en dura ace et 207 w aéro et un confort qui a l’air pas mal au vu des test, c’est tentant. Quand penses tu face à un spe SL8 en ultegra que j’envisage aussi (7.1kg et 208w avec très bon confort).
Merci à toi
Tristan
C’est passé plusieurs fois, mais je dois l’approuver pour publication et je ne le fais pas toujours immédiatement;-)
Yes ca marche, merci à toi !
Le Van Rysel en dura ace est commandé. J’espère que le SAV et l’entretien sera bien assuré par Décathlon.
Merci Alban pour la qualité de cet article et plus généralement pour la qualité du blog !
Je souhaite monter en gamme de vélo prochainement dans un budget de 6 à 8k€ pour un vélo polyvalent. J’ai jeté mon dévolu sur un SL8 Pro ou un Supersix Evo HM2. Etant un peu hors budget, j’ai également regardé du côté d’Origine et son Fraxion qui a le mérite d’être une marque français (cadre chinois certes). On retrouve peu d’éléments techniques sur la performance de ces cadres + roues Orion C50 PRO. Est-ce que tu as eu vent de tests ou ressentis sur la qualité de ce vélo?
Hélas non aucun test sérieux dispo. TOUR ne sélectionne que des marques prestigieuses où ils pourront avoir des lecteurs intéressés et aussi des cadres allemand. Mais pas d’Origine. Le test Matos vélo semblait dire que c’était un bon vélo, avec tout de même un confort en baisse. Les roues sont dans la moyenne pour le rapport prix/ poids. On a le dimensionnement interne ( C21) mais pas externe. Je chosirai SL8 ou S EVO avec un triangle principal moins massif que le fraxxiom donc potentiellement plus confort.
Bonjour Alban, pour un pneu en 28 voire 30, tu prendrais plutôt des alpinist qui font 21/27 ou les terra qui font 25/30 et sont plus légères étonnamment ?
Je me dis que les terra sont finalement mieux adaptées même si la règle des 105% et l’aéro sont moins justifiés sur des roues de faible hauteur comme celles-ci (32 de hauteur). Et en cas d’usage longue distance, un 32 voire 34 serait plus performant sur la terra ?
En effet 32 mm de hauteur. il y a pas d’effet aero, donc un 30 voir 32 mm sur des terra te procurera beaucoup de confort.
Bonjour.
Merci pour ton blog qui est vraiment intéressant pour mettre des chiffres de comparaison sur le matériel!
Pour le moment je suis équipé de roues alu pryhmal orion a30r disc, ce sont des roues correctes autour de 1700g mais je sens parfois un petit manque de rigidité notamment sur les relances où parfois le disque vient un peu frotter dans l’étrier.
Je suis donc un peu hésitant sur un upgrade pour des roues carbone assez généraliste avec des profilés entre 30 et 40mm. Je ne m’attends pas à gagner grand chose, sûrement sur les relances, en fait je ne rends pas trop compte vu que je n’ai jamais eu de roues carbone. Les cosmic slr disc en 32 pourraient être un bon compromis mais les leeze CC35 evo waso disc font 150g de moins pour un prix inférieur. D’après ce que tu montrais des résultats rennrad ces roues ont aussi un comportement aéro pas mal du tout pour des roues basses. Ceci dit, ça me semble assez miraculeux d’avoir des roues meilleures moins chères et je trouve vraiment pas beaucoup de retour d’utilisateurs de ces roues en version disque? Sur le même segment, avec ton code de reduc, il y aurait aussi les bikebeat Maßstab Disc mais là pareil, impossible d’avoir un avis et pour le coup je n’ai trouvé aucun test RennRad. Donc je suis preneur de retours d’expérience sur ces deux roues. Merci!
Bonjour, mes clients a qui j’ai recommandé LEeze C35 ou la Biekbeat 35 mm sont contents. Pas eu de mauvais retour et soucis de rigidité.
salut alban.
merci pour tes articles tres instructifs , as tu des informations sur les velos ADRIS, Le vitesse? on ne trouve rien concernant la rigidité ou l’aero de ce velo. que vaut il?
en te remerciant, Denis.
Bonjour, merci pour le blog, Adris Trop peu connu pour finir dans Tour ou rennrad, road bike, etc..
bonjour alban
que penses tu des nouvelles roues scope artech 4 ?
roues hocked, 1120 gr en 45 mm de hauteur; épaisseur jante 23 interne et 31 externe
jante avec « écaille poisson », rayon carbone, garantie à vie et « crash » remplacement
apparemment bien notées chez TOUR magazine
bon , le prix pique un peu…4000 euros la paire… mais dans les prix des hyperon ultra et d’autres paires premium
C’est une belle prouesse technique. Après ça reste des roues. Donc 100 g c’est 100 g et au mieux 0.5 w à 45 kmh vs des profil 45/50 mm.
0,5 W sur le plat?
mais en montée, on peut s’attendre à plus de gains; combien sur une cote de 2km et combien sur un col de 10 km par ex?
Pareil en bosse, 100 g dans du 10 % , c’est 0.5w. Faut relire toutes mes articles sur les roues 😉
Bonjour Alban et tous les lecteurs/participants de ce forum.
Merci à tous pour ces heures de lecture passionnantes sur des sujets aussi divers qu’intéressants !
Je me permets d’écrire ce message pour demander un peu d’aide afin de trouver un remplaçant à un Ultimate CF SL7 de 2020 dans un budget autour de 5000€.
Gros gabarit (188cm pour 91kgs) avec un profil rouleur/puncheur pour des sorties entre 50/100kms et 200/1200d+ chaque semaine et des 2/3 cyclo annuelles.
Pour le moment je regardais l’Aeroad ou Propel, voir le Orca Aero, puis j’ai vu sur de nombreux tests et commentaires que le Lightning Aero c68x était un très bon vélo… Du coup je suis un peu perdu dans mes recherches et dans mes certitudes… Vous auriez des avis ou conseils à me proposer?
D’ailleurs ça pourrait être d’autres modèles voir des upgrades de l’Ultimate tout simplement…
Merci par avance !
Bonjour et merci pour le blog. L’ultimate CF SL est un très bon vélo. Si vous optez pour un vélo plus aero dans les vélos cités ( qui sont en effet parti des meilleurs rapport qualité prix du marché), il faudra accepter d’avoir une baisse significative du confort de part la rigidité des cadres et la position plus agressive vs Ultimate. Moi je prendrai aeroad ou Lighting aero pour un vrai gap de vitesse. Les versions Propel ou orca autour de 5000 euros ne sont n’y très aero ni très confortable. Le propel n’est bon qu’en version haut de gamme par exemple.
Bonjour et merci pour cette réponse rapide et explicite !
Cela vaudrait la peine de regarder à upgrade considérablement mon ultimate patins avec de bonnes roues+pneus en 25mm et essayer de tirer quelques centaines de grammes par ci par là pour gagner rendement et vitesse tout en ne sacrifiant pas trop de confort.
Ou succomber… Et complètement de vélo en prenant en compte ton avis !
Sans connaitre votre vitesse moy des sorties mais améliorer le roulement + confort avec un combo pneus de 28 mm + caa latex ou tubeless 28 mm, ça peut tout changer. Jusqu’à 35 kmh moy le roulement du 28 mm l’emporte sur la pénalité aero. Et encore la pénalité aero peut être gommer sur des roues modernes. Changer pour un cadre aero pour rouler à 25/ 30 kmh ne rime à rien en tout cas à part se faire plaisir sur du nouveau matos. L’intérêt de passer en disque c’est de pouvoir avoir accès à des roues plus modernes et pouvoir mettre latex sans risque de surchauffe. Pourquoi pas alors regarder pour un nouveau CF SL, je rappelle que ce dernier en version aero est testé à 216 w , un must pour sa gamme ! : https://www.cyclesetforme.fr/performances-velos-2023-transfert-de-puissance-et-valeur-aerodynamique/
Je suis entre 34 et 37kmh de moyenne sur du vallonné avec des Campagnolo zonda à patins.
N’importe quelle roue Aero apporterait ce que je recherche, c’est a dire un gain de vitesse et un maintien de cette dernière.
Par contre, il est ecrit sur la fiche technique du cf SL 7 patins de 2020 que les passages roues acceptent du 25mm maximum ..
D’où mon envie de changer pour passer sur du plus large et TB.
du coup bon choix ! 😉
Merci à toi pour ton temps et ton aide 🙂
Malheureusement toujours pas d’essai soufflerie de vélo de clm/triathlon.
De ton expérience quelle différence en watts entre des vélos disques tout intégrés en clm comparés au patin d’il y a 7-8 ans ?
Et même entre les générations, combien de différences entre un speedmax sl ou slx ?
Canyon annonce 9w a 45km/h sur le dernier slx mais sans préciser par rapport à quel modèle
9w vs l’ancien sans mannequin, 4.5 w avec mannequin pédalant. De toute façon ça ne sert ça rien des essai de vélo TT. Quand on voit l’importance de la position, du cockpit et du bon choix de casque pour sa tête et sa position.
C’est sur mais à position équivalente si tenté étant que ce soit possible, une différence notable entre une version sl et slx ? 3000€ d’écart pour un cockpit différent et un cadre intégrant l’hydratation, ça fait chère le watt si on a encore quelques watts seulement
Il y avait eu un test de aerocoach entre un vieux clm des années 90 et le dernier p3 patins tout intégré. Différences de 5w a 45km/h.
A l’époque du Speed max à patin, il y avait eu un test de TOUR vs la concurrence. Tous se tenait à 5 w . C’est pas surprenant. Quand je vois la difficulté pour passer sous 200w aero sur le protocole TOUR, il y arrive un moment où on arrive au max. Actuellement les gains se font sur le cockpit et la position.
bonjour
quelle est la largeur interne et externe idéale pour une jante pour acceuillir des conti 5000 en 28MM ?
j’ai le choix entre 24/31 et 21/28 pour le meme poids en 40MM de haut… quelle serait la plus adaptées?
merci
Si on souhaite être au top des règles aero, il faut donc que le pneu ne déborde pas. Un GP5000 sur C21, va rapidement atteindre 30 , voir 31 mm à terme. Donc C21/C28 c’est pas bon, C24, il va peut être atteindre 31 ou 32. Là ce n’est pas un pb de taille mais d’étirement. C24 ça commence à être tendu pour un pneu de 28 mm. il faudra le rouler a faible pression pour ne pas avoir de problème de grip. Le dimensionnement idéale c’est C21/C32. Vous avez mavic S42 en C21/C30, Newman A50 en C23/C32.5, scope cycling S4.A en C21/C30 . En fin pour finir sur un profil 40 mm où l’accélération aero par effet voile est faible, ces histoires de débordement sont pas de la plus haute importance. Cette règle s’applique surtout pour des roues de 50 mm et plus.
donc laquelle est le meilleur compromis entre entre 24/31 et 21/28 ?
je gonfle mes conti 28mm à 5,5 bar actuellement pour un poids du bonhomme à 64KG
je prendrais C21/C28. AU pire on peut mettre des corsa pro qui taillent plus petit
Bonjour Alban je rebondis sur le commentaire de Philippe sur le dimensionnement des gp 5000 s tr.
Sur les zipp 404 Firecrest (C25/C32 si je ne dis pas de bêtise), quel est le plus adapté entre des pneus de 28 et de 30mm ?
Le pneu de 28 sera plus étiré j’imagine donc est-ce que passer sur du 30 permettrait d’avoir un pneu mieux dimensionné à la roue et plus confortable ?
Merci encore !
Oui tout à fait, C25 c’est vraiment trop pour le standart actuel, il faut en effet passer sur du 30 mm pour pas trop déborder voir 32 mm si tu choisis l’option confort .
Bonjour Alban,
Pour l aero, tu écris qu’à plus plus faible vitesse le gain en w sera plus faible…
Mais on s’en fout un peu car besoin de moins de beaux moins de w.
D’ailleurs tu publiais (il y a bien longtemps) que plus on roulait doucement (mais à un niveau ou l’Aero joue encore un rôle), le trajet étant plus long en temps, plus le gain en seconde était important…
Et d’ailleurs à haute vitesse les gains en temps demande de plus en plus de w… donc gain en temps pas si important que le gain en w…
Oui en effet c’est ce que l’on pensait par une simple règle de trois depuis le résultat à 45 kmh. Sauf qu’on s’aperçoit maintenant ( grâce à des test terrain comme aeroscale) mais aussi des souffleries plus précises permettant de tester à 35 kmh, que ce qui est vrai à 45kmh ne l’est pas forcement à plus faible vitesse. Par exemple un pneu ou tenue peut ralentir l’effet aero à basse vitesse et donner son maximum au delà de 40 kmh.
Bonjour Alban, encore merci pour tout ce que tu écris grace à toi j’ai bien optimisé mon setup.
Sur tes conseils j’ai acheté :
– Canyon Ultimate CFR disk en DI2 12v
– Roue Bikebeat Überflieger 2.0 Exclusiv moyeu Tune
– Chambre à air latex victoria
– lubrifiant Silca
– Chaine Dura-ace.
– casque Oakley aro 5
j’ai fini 10e dans ma catégorie au triathlon de Deauville, du coup pourrais tu m’aider sur ce que je dois améliorer ?
J’ai lu que tu déconseilles la chaine dura ace en 12 v ? y a t’il un intérêt au plateau plein type rotor ? au roulement céramique ? au chape surdimensionnée ?
J’ai aussi prevu des prolongateurs grace a aeroplug
Merci pour ton aide
Fred
Bonjour, merci pour le blog. L’ultimate CFR est un super vélo pour la montagne, les cyclos, les entrainements long mais je doute de l’avoir conseillé pour un triathlon plutôt plat? le gain majeur serait de passer sur un aeroad CFR avec 20 w à la clé. Sinon pour gratter un peu, la KMC ou YBN 12 ça peut apporter 1 ou 2 watts. Des roulements céramiques pour remplacer le boitier et les galets Shimano, ça peut apporter 2 à 3 w. Mais uniquement valable pour Shimano qui fait vraiment des roulements de m….pas de chape non, le petit gain de roulement est éliminé par la perte aero et je n’ai aucun retour des chape avec cover dessus.
non je te rassure je cherchais un velo polyvalent pour des cols, des cyclos et des triathlons plats ou valonnés, il fait parfaitement l’affaire.
j’hésite maintenant entre un speedmax ou un aeroad, y a t’il vraiment une si grosse dfference de watt ?
Je le note pour la KMW ou YBN, et les roulements ceramiques.
Pour la chape ca m’arrange ca coute un bras.
Que penses tu des plateaux rotor aero ?
Merci encore, sans toi j’aurai probablement été victime du marketing…
SI c’est pour rouler fort sur du plat, un speed max va faire la différence avec la géométrie, il est conçu pour te poser pour la vitesse . C’est plus exigeant encore qu’un aeroad bien sur. Les plateaux aero , c’est à double tranchant…si vent de travers, ça va te freiner…mais quoi qu’il en soit on parle de dixième de watts
Bonjour Alban,
Tout d’abord, merci pour ton travail. La qualité du blog est remarquable et le contenu m’est personnellement très utile pour mieux naviguer entre les différentes communications marketing des fabricants.
Je roule régulièrement depuis un an. J’ai moins de 30 ans et en bonne condition physique. J’aime particulièrement rouler en montagne. Je roule aujourd’hui avec un look 675 RD en shimano 105 acheté d’occasion. Ma pratique s’intensifie et je réfléchis à investir dans un Canyon Ultimate (ou peut-être un supersix, selon les opportunités). En terme de performance, vais-je ressentir un vraie différence entre les deux vélos ?
A priori le Canyon serait un peu plus léger, mais j’ai cru comprendre que c’était relativement négligeable. Le Canyon serait également plus aéro, mais sur les cyclos telles que l’Etape du Tour, la Marmotte, etc. je ne suis pas sur que ce critère soit pertinent. Reste les questions de confort et de rendement mais pour lesquels il me semble plus difficile d’établir des critères objectifs. As-tu un avis sur ce sujet ? Les progrès réalisés ces dernières années sont-ils si perceptibles ?
Une nouvelle fois merci pour ton aide.
Bonjour et merci pour le blog. Je n’ai hélas aucun test du 675 car trop vieux . Mais oui il y a certainement un monde si je dois comparer mes vélos de 2014 vs les derniers ultimate par exemple . Je te conseille un ultimate CF SLX, confort, nervosité, légèreté, et prix bien placé. tu seras gagnant sur tout. L’aéro comme tu dis en montagne, c’est pas le plus important mais tu gagneras aussi en assurance, stabilité en descente…tu vas pouvoir mettre des pneus de 28 mm qui te feront gagner du roulement et confort et en pouvant freiner fort sur des disques sans surchauffer la jante.
Bonjour Alban,
Quel est ton avis sur les textiles texturés (chaussettes Velotec ou SwissSide, sous maillot Rule28) est ce que selon toi le gain est réel ou bien seulement marketing ? Penses tu que les chaussettes SwissSide apportent un bénéfice lorsqu’elles sont portées sous des sur chaussures en CLM (sur le même principe que le sous maillot Rule28) ?
Merci d’avance pour ton avis !
Bonjour, c’est toujours le même principe de couvrir la peau par un textile plus performant. ça fonctionne , dire que les gains marketing sont avérés, aucun test indépendant ne l’a vérifié. On peut supposer que de la part de Swissside tout du moins, qu’une partie est possible car leur annonce sur les roues sont souvent validés dans les comparatifs.
Salut Alban, on voit certaines marques faire leur propre porte bidon et bidon profilé avec le cadre, est-ce qu’il y a des données aero avec bidon pour comparer les différents cadres ? Dans le même thème, est-ce que le cockpit est testé avec compteur et son support ?
Non pas de test dans ce sens , les vélos sont testés sans bidons ni compteur. Ici ( https://www.aero-coach.co.uk/water-bottle-testing) Tu as une idée de l’incidence d’un bidon aero ou non même si cela peut varier d’un cadre à l’autre bien sur.
Salut Alban, as tu eu des retours sur le Teammachine R de BMC ?
non pas de retours, désolé.
Bonjour Alban,
Je découvre ton blog et merci pour la tonne d’informations que tu nous délivres ainsi que le travail en backoffice 🙂
Cherchant à renouveler (et upgrader au passage) un TREK EMONDA SL6 pro (roue bontrager en 35mm ) de 2018 et avec un budget de 8/9 000€, je me posais la question de savoir quel serait le meilleur choix entre un canyon SLX 9 di2 ou un Spécialized SL8 pro ultegra Di2.
A la lecture de cet article, je comprends bien que le S-WORKS l’emporte sur le CANYON CFR, mais qu’en est il lorsque l’on ne retient pas la version la plus haute gamme ? La version Specialized un cran en dessous du S-WORKS (équipé en ultégra) conserve t’elle ses avantages par rapport à un CANYON, certes en SLX, mais avec de meilleurs composants ?
Bonjour, autant on a assez de tests pour dire qu’un SLX c’est top autant la version SL8 pro n’a pas de test. J’imagine qu’il est très bon aussi et qu’il va garder un avantage aero sur le SLX même si le cockpit n’est pas le même que le Sworks.
Bonjour Alban
Le canyon ultimate Sl7 aéro en taille 2xs est fourni avec une roue avant (Dt Swiss arc 1600)
650 B ! Est ce que l’on perd beaucoup en roulement? Notamment sur le plat malgré une position plus aéro
Du coup
Merci d’avance
Bonjour, En 2 XS c’est beaucoup plus maniable d’avoir du 650B. Le seul bémol est sur la dispo de pneus, je ne sais pas dire si tout le marché des pneus haut de gamme sort en 650.
Bonjour Alban,
Merci pour tous ces articles, c’est super intéressant ! Que penses-tu des vélos Orbea ? Des tests aéro sur les différents modèles ?
Non très peu de tests..comme BMC, rarement présent
Le pneu sur la roue 650 est un conti gp5000
Mais est ce qu’il y a une perte de rendement avec une roue 650 b
Malgré que le vélo soit plus maniable merci
On a aucune mesure sur le roulement des pneus montés sur une roues de 650. je ne pense pas à de grosses différences quoi qu’il en soit. Je regarderai la dotation en pneu tout de même, pour le rechange, je n’ai pas trouvé beaucoup d’offres de pneu sur du 650B . il y a le GP5000 STR 30MM. Je ne sais pas si vous êtes limite entre 2 tailles et donc prendre du S pour avoir les roues de 700. ( plus facile à la revente aussi) . Ou demander à canyon si des roues de 700 ne seraient pas possible sur le 2 XS et quelle taille de pneu max dans ce cas comme le cadre est plus petit sur base et empatement…
bonjour
quelle serait la roue la plus adaptée pour un pneu tubetype GP5000 en 28mm:
section 21 interne/28 externe ( hauteur jante 40mm) ou 23interne/31 externe ( hauteur jante 45mm) ?
merci de votre avis
Bonjour, pour un GP5000 qui finit toujours par s’étendre un peu de 1 à 2 mm, les dimensions optimales seraient: C19/C28 ( leeze) , C21/C30 ou C23/C32. Donc plutôt C23/C31 dans votre choix. EN sachant qu’il existe maintenant le pneu GP111 qui est beaucoup moins sensibles au effet de débordement et qui fonctionne bien sur une C21/C28.
mais le GP111 est tubeless et je suis resté en pneu et caa
donc plutôt C23/C31
bonjour alban
vous avez des retours des scope artech ? des tests ? car rien trouvé sur le net?
Bonjour, elles sont testées dans un des derniers numéros de TOUR mais je n’ai pas encore fait d’article dessus. Bonnes roues pour résumer.
Bonjour Alban, votre blog est formidable… heureux possesseur d’un tarmac sl8 sworks monté avec des « vieilles » roues roval clx 50 C20,7/C28, mesure extérieure prise en haut de la jante derrière les crochets. N’étant pas fan des roues avec des jantes trés larges, je voulais savoir si j’aurais un gain de rendement en achetant les dernières bikebeat aéro Masbab en 55mm de haut et C21/C28,2, sachant que j’habite dans une région assez plate voir vallonné (indre et Loire). Je précise que j’utilise uniquement les tubeless Spécialized rapid air en 26 mm qui me conviennent parfaitement. La différence de poids entre les rovals clx 50 et les bikebeat sont faible 1410g pour les rovals (poids constructeur) et 1332g pour les bikebeat poids vérifié.
Merci pour votre réponse.
Bonjour, merci pour le blog. Hélas non, aucune différence perceptible je pense. IL ne faut pas oublier qu’une paire de roue développée pour le vélo aura toujours un petit avantage vs un autre modèle équivalent. Donc même si la 55 mm peut sembler plus rapide sur le papier, je n’en serai pas certain une fois en place sur le vélo qu’elle apporte un réel gap justifiant le changement. On connait de plus la bonnes performance aero des roval, jamais vu de test souffleries des 55Mm de Bikebeat.
Bonjour Alban,
Merci pour cette étude, en aurais tu une autre ou alors un retour récent sur les différents casques au niveau aero ?
Les modèles ayant pas mal changé depuis ton dernier point, je voulais en savoir un peu plus concernant les tendances actuelles car je souhaiterai investir dans un modèle performant sur ce point.
Aurais tu des modèles à conseiller ?
Je te remercie par avance
mon prochain article parlera des casques oui 😉
Parfait ! J’attendrai cet article avec impatience dans ce cas
En te remerciant pour tout le travail que tu fais
Bonjour Alban,
Bravo.
Tes articles sont une mine, pour qui souhaite allouer du temps à lire tes analyses en détail. J’ai envie de dire que la bonne lecture fait gagner autant de watts que l’entrainement 🙂 Je me laisse aller à te poser une question.
Sur un vélo TT (pour le triathlon), il y a des vélos récents (le SpeedConcept de TREK, le P5 version 2023 de mémoire) qui limite la taille des pneus car le passage au niveau de la fourche est étriqué. A l’avant c’est 25mm et à l’arrière à 28mm max en limite max constructeur (TREK).
Au regard de l’impact sensible du combo pneu/jante sur la perf globale, est ce qu’un pneu de 25mm à l’avant comme limite, va devenir rapidement désuet pour l’optimisation de l’aéro/confort ? (ma question est orientée triathlon et CLM long ++ avec en toile de fond une offre commerciale avec des jantes de plus en plus larges). Merci !
Bonjour et merci pour le blog. Le combo 28AR/25AV a longtemps été la référence confort / aero sur les vélos de type aeroad/S5 etc et c’est encore une monte fournis d’origine. En effet avec l’essort des roues larges le combo 28/28 tant à se généraliser. Le gros travail sur les pneus ( type GP111) et l’interface roues / pneus permets de limiter les pénalités aero même vers 40 kmh voir 45 kmh pour le GP111 en 29 mm. Sur un bon bitume et un CLM rapide ( 45/50 kmh Nivea pro donc) pas trop long le 25/26 mm AV peut encore se justifier. Sur un triathlon long type embrun sur route montagneuse, je pense qu’on sera gagnant sur le combo aero.confort avec 28 mm AV. JE serai pas surpris que les prochains modèles TT soient tous compatibles avec le 28 mm AV.
bonjour
des retours ou des tests sur les roues newmen streem climbing vonoa: profil 35/38, largeur interne 22mm; externe 29.5 mm: poids 1035 gr. ?
peut’on mettre des pneusavec caa conti 5000 en 28 mm?
profil coureur: poids 64 kg pour 180cm, parcours valloné ou montagne, moyenne de 30km/h sur parcours valloné ( 900m D+ et 90km par ex)
merci de votre avis, ou bien faut’il mieux des roues légéres en 45mm de haut et 1140 gr ?
Bonjour, je ne connaissais pas ce modèle mais les données techniques et tests aero qu’ils ont fait sur le protocole de TOUR Magazine sont séduisant ! En effet en pneu de 28 mm cela semble parfait et vraiment rapide pour un modèle 35/38 mm. Je vais twitté cette info ! 😉
à mon niveau, ai je interet à prendre un profil plus haut de 45MM mais un peu plus lourd de 100 gr ( et plus cher…) ou bien me contenter de ce profil 35/38?
entre une roue de 45MM à 1120gr et ces roues 35/38 à 1035 gr, laquelle est la plus rapide sur une montée de 2 km à 6-7%et sur un col type aubisque?
le conti 28mm ne va pas trop déborder avec une largeur externe de 29,5 mm (22 largeur interne)?
as tu la reference du test de tour?
merci!!
C’est selon le protocole TOUR ( soufflerie GST) mais jamais testé chez TOUR. Tu ne sentiras aucune différence aero sur une montée. Sur la longueur d’un col, tu gagneras 100 g donc 0.4 w sur du 7 %. Les roues ont été testé sur un pneu de 30 mm et prouvent leur efficacité donc aucun soucis sur un 28 mm. Pour de la montagne je resterai sur 35/38 vue la performance aero de ces roues pour les parties descentes et plat. ça sera moins sensible au vent de plus.
Bonjour Alban, dans la même logique bonne dimension pour plus grand 29 30mm, as-tu eu des données des Reserve 42 49 ? Les Newmen ont de gros rayons donc étonnant en aero du style mavic? Etonnant aussi leur test que tu as mis sur X, ils l’ont testée avec des 30 STR qui débordent forcément mais ça pénalise peut être beaucoup les roues profil haut comme la dtswiss?
JE suis aussi étonné de la performance de ces roues…c’est pour ça que j’ai mis ‘ serait ‘ sur X…jamais convaincu d’un test de ce type qui est pas indépendant . LE dernier test des Vonoa 65 ici :https://www.cyclesetforme.fr/point-aero-cadres-et-roues-2024/ n’était pas terrible. Mais bon c’est tout ce qu’on a en attendant un test indépendant .
Merci, rien sur les Reserve 42 49? Bon compromis pour du 30mm
non, tout ce que je peux dire c’est qu’avec 25 mm interne devant, faut mettre du 30 mm
Bonjour Alban, le test dont tu parles ne testerait pas plutôt les anciens modèles Vonoa en 21/24 rayons (ils indiquent 21/21 dans le tableau récapitulatif). Les nouvelles vonoa ( 35/38, 49/54, et 60/66) sont sorties en juin, elles sont toutes à rayons carbone 15/18 rayons, valves intégrées. Ça pourrait peut être expliquer les différences entre les résultats de ce test et les performances des nouveaux modèles ?? PS : Je pense acheter les 35/38 et monter les gp 5000 str en 28
En effet c’est les ‘ anciennes’ , on peut donc espérer mieux des nouvelles grâce à un dimensionnement plus avantageux pour les pneus de 28 mm.
bonjour
un petit retour des roues newmen streem vonoa climbing 35/38 ( jante à crochets ,rayons carbones( 15 avant et 18 arriere, largeur interne 22 mm, externe 29,5 mm, 1035gr, 1700 euros) que j’ai reçu:
poids respecté: 1965 gr avec les fond de jantes, donc on s’approche des 1035 gr annoncés sans fdj
esthétique: parfait pour moi et mon vélo
comportement: bien sur, sur les montées, de trés bonnes sensations, trés réactives; je les trouve bien rigides .
sur le plat et descente, je ne les trouve pas pénalisantes, au contraire mais je n’ai pas de référencea avec des roues à profil au delà de 40MM.
équipées de pneu conti 5000 en 28MM: mesure sur les roues à 30MM
voilà mon retour à mon niveau
Merci pour le retour, ça pourra intéresser du monde 😉
les velo CUBE LITENING AIR C:68X SLT sont équipés de ces roues suivant le modéle choisis.
d’aprés ce que j’ai lu, le cube litening air est un bon compromis aéro/poids/prix ??
avec ces nouvelles roues….
Absolument, le Cube air est déja un bon cadre, combiné à ces roues, ça peut être une belle affaire.
Bonjour,
Je viens de découvrir votre blog et je le trouve génial. J’ai lu pas mal de vos articles et en tant que passionné je ne peux qu’aimer. Je me permets de vous demander des conseils.
Ayant un faible budget pour m’acheter des roues, j’ai opté pour des fulcrum racing 4 db. Que pensez vous de ces roues et quelles pneu me conseillez vous de monter sur ces roues. A noter qu’elles ont une largeur interne de 19mm et externe de 24mm
À l’avenir quelles type de roues privilégier n’ayant pas beaucoup de budget (inférieur à 500€)
A noter que je fais quelques course en compétition par an.
Bonjour, merci pour le blog. SI vous avez lu les articles des roues et donc du dimensionnement des pneus et si vous soulez respecter la règles de ne pas déborder de la jante, il faudra se limiter à un pneu de 23mm…C’est des vieilles roues où ces problématiques de cohérences largeur interne/ externe étaient peu pris en compte. Mais il faut aussi que le roulement et confort soit bon et ils prendront le dessus sur un pneu de 23 mm en prenant plus gros. Donc prenez du 25 mm quand même. A l’avenir il faut choisir du C19/C28 pour du pneu de 25/28 mm sans débordement . Le standart a voulu un temps que le C21/C28 se généralise. Cela reste possible de mettre des nouveaux pneus de 28 mm comme corsa pro ou Black Bird car ils taillent petit mais des anciens Pneus comme GP5000 28 ou les michelin power cup vont déborder. IL existe une alternative couteuse pour l’avant comme le GP111 26 ou 29 qui va corriger cela. Certaine roues de part leur conception passent aussi mieux certain débordement que d’autre ( DT swiss 50 ou hadron 2) . Tout cela reste valable pour l’avant, à l’arrière on peut monter d’une taille sans soucis ( combo 28.25 souvent utilisé) car 80 % de la trainée aero d’une roue vient de l’avant. Si vous avez bien saisi les performances des roues, on reste sur des gains faible quoi qu’il en soit dans pas mal de situation de vent. il faut une combinaison de vitesse + yaw angle pour obtenir de gros écart entre les roues, souvent 5 % du temps sur une année cycliste. Pour le reste Entre roues de 40 et 50 mm, on va chercher 3 à 4 w à 45 kmh, de quoi gager 30s sur 100 km à 35 kmh de moyenne par exemple.
Bonsoir Alban,
Encore bravo pour votre super travail. Toujours un plaisir de vous lire.
Je pratique le triathlon globalement sur des terrains plats/vallonés. Ayant pour objectif un Ironman toujours sur ce même type de terrain plutôt plat (ou légèrement vallonné 1800d+ sur 180km), je me pose la question d’acheter une paire de roue haute.
J’ai actuellement des Fuclrum speed 40mm plutôt légère et passe partout montée sur un Look 795 blade RS (2022) équipé de prolongateurs.
J’ai bien compris à vous lire que le gain en watt lié à l’aero sera assez faible mais des roues plus hautes aideraient quand même en terme d’inertie, maintien de vitesse…!?
Je regarde des modèles accessibles du type Ultegra C60 / Mavic SL 64 / Fuclrum Wind 55 …
Merci d’avance pour votre avis.
Sportivement.
Merci pour le blog. Je déconseille les Shimano C60 ultegra comme Dura Ace à cause de la longévité des roulements plus que limité. Les Mavic C64 sont d’une autre époque avec leur dimensionnement interne en C19/C26 externe. Car vous allez sentir une perte de confort du à la hauteur de jante, il faudra passer en 28 mm et donc celui ci va déborder de la jante. Par défaut donc je choisirai donc les fulcrum cités, C19/C27, c’est un peu mieux même si c’est loin d’être parfait pour du 28 mm. Avez vous pensé à la bikebeat 55 mm à 1300 g? C21/C28.2 et vers 1400 euros avec mon code remise ( #alban#2022 ) qui est boosté à 30 % en ce moment. Peut être un peu au dessus de votre budget et peut être un peu light. Derniere option du moment, les swiiside hadron Classic en 62 mm ( une valeur sure dans les tests) et qui est en promo vers 1300 euros en ce moment. Possiblement le meilleur choix avec vos parcours plat pour garder de la vitesse.
Super, merci pour le retour. Je vais regarder les modèles dont vous me parlez.
Sinon il y a la nouvelle Fulcrum Wind 57 qui fait C23/C29 en dimension, cela semble cohérent ?
Les roulements des Shimano sont si problématiques que cela ? Car en C21/C28 je trouvais ça pas mal.
Merci et bonne journée.
Oui Shimano à fuir, Matos vélo comme FDJ a souligné le soucis après 3000 km et c’est surtout très compliqué voir quasi impossible à changer. FW 57 bien mieux oui.